Copio este artículo porque me parece muy interesante y lamentablemente muy realista. Trata sobre Londres, pero sirve perfectamente para Dublín y para todos aquellos que después de llegar no paran de quejarse, pero tampoco hacen nada para cambiar la situación.
Principalmente lo más interesante para mí es lo que dice relativo al tema del inglés, el lo dice con resecto a españoles pero vuelve a servir perfectamente para los venezolanos que andan en cambote en Dublín, hablando en español todo el día y buscando desesperadamente Belmont o Polar.
Respuesta del granadino E. B. a Benjamín Serra
Hola.
Después de leer cientos de comentarios aquí de gente que les han estafado con la habitación, que no encuentran trabajo, que tienen 2 carreras y limpian baños, que aquí no se aprende inglés, bla bla, he decidido escribir esto, mas que nada, porque casi todo es bazofia (y lo voy a argumentar mas adelante) y ni todo es tan duro, ni tan trágico ni tan dificil, y porque mas de uno, y no quiero ser duro, tendría que usar mas la LÓGICA Y EL SENTIDO COMÚN. Lo escribo un poco desde mi experiencia (llevo en Londres mas de 3 años).
ALOJAMIENTO:
Si, el alojamiento en Londres es caro, pero eso no significa que tengamos que vivir en una cloaca, en un council flat en Mile end con 8 personas que no conocemos o en la zona 6. Me sorprende mucho cada vez que leo que alguien vive en un cuchitril , compartiendo habitación y que tiene que pagar 600 libras al mes. Y me pone muy de mala hostia cuando leo los típicos reportajes en periódicos de “españoles en Londres” pasandolo mal, que no hay derecho, que nos tratan como mierdas, y que bla bla bla, y que “vivo en un cuchitril con 8 personas mas y tengo que pagar 600 libras al mes…” Eso es porque queréis, si o si.
Mi Experiencia:
1ª Casa : Balham, 4 personas (2 griegos, 1 hungaro y yo) 380 al mes habitación doble, 2 baños, living room y jardin.A 5 minutos de la estación (zona 3, a 20 minutos de Leicester Sq.)
2ª Casa : Ealing Common, 4 personas (3 ingleses y yo) 400 al mes habitación single, 1 baño, jardín y living room. A 2 minutos de la estación (Zona 3, a 25 minutos de Piccadilly)
3ª Casa : Hackney Central, 5 Personas (3 ingleses, 1 sueca y yo) 275 Habitación doble gigante, living room, terraza, a 2 min. de la estación (zona 2, a 15 min. de liverpool St.)
4ª Casa (y actual) : Willesden Green, 4 personas (ingles, polaca, australiana y yo) Alquilamos el flat entero que son 1200 al mes (haced las cuentas). Habitacion doble GIGANTE, cocina-salón enorme, a sólo 1 minuto de la estación (zona 2, a 15 minutos de Green Park)
¿Os parecen cuchitriles? Os aseguro que en todas he estado super agusto, y cuando he cambiado siempre ha sido a mejor. Limpias (y con gente que limpia), con caseros que arreglan todo cuando se rompe (incluso el actual nos regala vino y champagne en navidad), en calles principales o cerca de ellas, y con todo al lado. No Council flats. Sin gente que no conoces que cierran las habitaciones con llaves y ni siquiera hablan inglés….no, nada de eso.
El problema está, desde mi punto de vista, en que no sabéis buscar o queréis encontrar algo en 2 dias. La mayoría os limitais a postear en los foros y así sólo encontrais mierdas, las mierdas que la gente no quiere.
Está Gumtree, easyroomate, spareroom, findlocation, prime property, etc etc. Y si buscáis un flat para alquilar entre varios, mucho mas facil y barato. Tenéis anuncios en las tiendas locales, periódicos, otros foros mucho mejores que éste, amigos, conocidos, compañeros de trabajo, hay anuncios en los council, home office (los caseros ingleses suelen ir allí a anunciar sus casas, sobre todo al council).
Hay mucho medios de encontrar habitaciones /flats baratos. Desde luego mucho mas que escribir en Españoles en Londres “busco habitación, si alguien sabe algo que me diga”…..y ya está, a esperar…Hay que moverse, elegír una zona y patearla. Concertar 10 entrevistas para ver 10 casas en 1 dia. Hay que llamar, no basta con mandar emails.
Estafas
No hago mas que leer por aquí que os han estafado, etc. Lo siento, porque es una putada, y entiendo la desesperación de la gente, pero… ¿A quien se le ocurre madar por Western union 1000 libras a alguien que no conoces para asegurar una habitación que ni siquiera has visto?
Es un problema de sentido común. A no ser que sea a través de un amigo o conocido o agencia de confianza y/o referencias, no paguéis ni un duro hasta estar aquí! Es de lógica. Y con esas 1000 libras te puedes venir a Londres y estar en un hostal tranquilamente 1 mes. Vuelvo a lo mismo, sentido común.O alquilar una habitación en short-term (que hay A PATADAS en gumtree). incluso coach-surfing. O estando en Londres, y alquilar una habitación a una agencia, de la cual sólo has visto al agente (no sabes ni la dirección de la agencia), pagar una fianza de 2 meses, y que no te den las llaves de la puerta principal (solo la del jardin que tiene acceso a tu habitación)y sin conocer previamente a tus futuros compañeros, aunque el agente te diga que son “very nice y very clean”. Plas plas plas.
Los que aún no hayáis venido a Londres, entiendo que es muy atractivo querer vivir en Camden o piccadilly circus, pero usando la lógica otra vez…creéis que es posible? Lei el otro dia éste post :”Busco algo por la zona de piccadilly o por camden o por notting hill, no mas de 100 a la semana!”… Es como querer vivir en la Gran via de Madrid,en un ático para ti solo por 400 euros al mes. Ahora mismo acabo de leer a alguien que busca algo barato en High Street Kensington (considerando que el término barato es el mismo para todos…)
También veo mucha gente que se queja de vivir con españoles, porque han venido aquí a aprender inglés…Al igual que está éste “Españoles en Londres”…os habéis pasado por alemanes o jamaicanos en Londres?? Hay miles de foros de gente en Londres ofreciendo habitaciones de otras nacionalidades. Si queréis vivir con gente de otros paises para mejorar vuestro inglés…que coño hacéis buscando habitación aquí??? Habrá gente de paso que le dé igual, o gente que ya lleve aquí 5 años y también le dé igual porque domina el idioma, pero setrata de mejorar el inglés,no?
INGLÉS:
He llegado a leer a alguien que dijo que es más fácil aprender inglés en España que en Londres…Hay que ser ZOPENCO. Si os juntáis con españoles para salir a la fiesta del barco o a la megaspanish fiesta en la scala, trabajáis con españoles, vivís con españoles y veis la televisión en español….que quereis?!!??!?
Cuando yo me vine aquí lo tenía claro, quería aprender inglés. NUNCA he vivido con españoles (que no me importaría, pero prefiero no hacerlo). Con casi todo el mundo con el que he trabajado ha sido en inglés. Tengo amigos españoles, pero salimos con Australianos, polacos, ingleses o Jamaicanos. Da igual, mientras hablemos inglés. Y aunque veo las noticias y leo periódicos españoles, también veo la televisión en inglés, oigo la radio en inglés, veo películas en inglés y leo y estudio en inglés. ES LA ÚNICA MANERA DE MEJORAR EL INGLÉS. Está muy bien sacarse el first, el advance el B1, A2, XYZ etc, pero como no habléis, y no entendáis, todo se hace mas dificil, especialmente encontrar un buen trabajo…
-Hay grupos en facebook para hacer intercambios lingüisticos, webs a patadas, grupos que quedan en pubs, clases gratuitas (shane global, cerca de bond Street, por ej.), hablar con tu vecino, clases gratis en las bibliotecas, conferencias a patadas, guias gratis en museos, la Mediateca del BFI, ponerte a hablar con alguien en la parada del bus, irte a un pub local,sentarte al lado del viejecillo que haya y hablar con él. etc etc. En serio todavía creéis que no se puede aprender y mejorar inglés en Londres? Hay que ser perdedor, con perdón.
Estáis obsesionados con “el nivel de inglés”. Que si que nivel de inglés hace falta para trabajar en un starbucks, que si que nivel hace falta para no se que…¿Habéis visto algun anuncio en España que pidan un camarero y exijan un nivel de español? Usad la lógica again. Si vas a trabajar de procurador, sabes que tu nivel tiene que ser alto y técnico. y si vas a trabajar en un Starbucks también lo sabes.
Pero siempre es lo mismo, entender y hacerte entender. Podéis tener el advance, que es un titulo muy bonito, bien. Y cuando estéis en el pub poniendo pintas y os llegue el típico inglés con acento cockney y no os enteréis de nada, que??? Que vais a hacer?
Por mucho Advance que tengáis….Hay que bucear en el idioma. Es además, primordial para encontrar un buen trabajo.
TRABAJO:
Cierto es que esto no es lo que era hace 10 años (al menos eso dicen, yo no estaba aquí hace 10 años), pero trabajo hay. Estoy un poco harto de leer “tengo 2 carreras y un master y limpio cuartos de baño”. la pregunta es ¿porque?. Todo parece super injusto ¿verdad? Que malos son los ingleses que nos tratan peor que a los moros. Pues bien, como ésta gente me he encontrado a patadas, los pobres licenciados trabajando en el pret a manger. Resulta que llevan 3 meses en UK, otros no hablan inglés, otros se quejan pero no hacen nada, y otros siguen sin encontrar nada porque entregan el mismo cv para trabajar en un pub que para trabajar de bioquímico. Volvamos a lo mismo : Sentido común.
Inglés:
Por muchas carreras y masters que tengáis, si vuestro inglés es patatero, no vais a conseguir nada mejor. ¿Habéis visto algún sueco que sea director financiero en una gran empresa en España? Yo si, pero hablaba español, y lo entendía a la perfección, no lo chapurreaba, especialmente español técnico. Pues en UK igual. Os resulta muy gracioso la pronunciación que tenemos los españoles al hablar inglés, que lo es, y a los ingleses también, pero llega un momento, en que esa gracia se pierde y NO NOS ENTIENDEN. Hay que hablar correctamente y mejorar la entonación y pronunciación, sino….siempre vas a estar limpiando baños en el pret a manger. Y no sólamente porque tu inglés no sea bueno, sino porque ven que no te esfuerzas, que es incluso peor.
Esta claro que no necesitas un gran nivel de inglés para trabajar en una cafetería o un pub, pero si el necesario para saber que te piden, y saber como decir lo que puedes ofrecer. Algo que yo hacía cuando llegué, que parece una tontería, era poner las notcias de la BBC y repetir como los loros. Ese consejo me lo dio mi profesora de inglés en España cuando yo estaba en el instituto hace muuchos años, pero funciona. Mi pronunciación mejoró drásticamente.
CV:
Mas cosas que he leido por aquí : “Yo hago un cv para todo y a tomar por culo!!” Claro que si…esa es la actitud, PLAS PLAS PLAS. Lo mismo vale un cv para poner Ales en el pub de la esquina que para hacer Variance Analysis between Forecasting & Actual Results y presentarle los resultados al Head of the FD. Si quieres trabajar en un pub, haz un cv para trabajar en un pub, y si quieres trabajar de ingeniero químico, haz un cv para trabajar de ingeniero químico. Si vivieramos en lso años 80, lo tendríamos quizás algo mas dficil, pero en 2013 y que todavía andéis preguntando en el foro como hacer el cv??????????
Hay MILES de ejemplos para todas las carreras y campos en google, libros, webs que incluso te lo revisan GRATIS, Jobcenter, agencias…etc etc. Tampoco voy a entrar en lo de no mas de 2 páginas, bla bla, pero…hay una cosa que SEGURO al 100% tenéis que demostrar en vuestro cv, y es la actitud. Demostrarles que queréis trabajar ahi, que podéis y que sabéis como manejarlo. Si buscan alguien para un pub, tenéis que decir que tenéis experiencia, que os gusta la cerveza y entendéis el proceso de fermentación, que os encanta el customer service y que hospitality es el sector en donde queréis progresar. Igual para cualquier campo. Pero por favor, haced cv distintos!!!
Ayuda: Profile (quien eres y que haces) key competencies (que sabes hacer) , experiencia (dividido en que has hecho y que has conseguido, ej : era manager de logística y blabla. Conseguí bajar los costes de distribución un 20% aplicando nuevos procesos de bla bla). Educación (notas y materias principales de vuestra carrera, si la teneis). IT Skills & Achievements.
Busqueda: Igual que las casas. Hay cientos de websites, y decenas especificas para vuestro campo (finanzas, educación, hosteleria, etc). Están las típicas como Reed, Gumtree, jobsite, monster…etc que para mi son algo básicas, pero las específicas para cada sector siq ue funcionan, vais a google y las buscáis. Hay agencias, a las que vais y os encuentran trabajo. Concertáis una enrevista. Jobcenter (si que ayudan si quereis, sobre todo para formación), linkedin (una de las mejores porque contactais directamente con RRHH de las empresas), etc etc etc. Sin contar amigos, conocidos, y aplicar directamente a las webs corporativas de las Empresas. Reconozco que es dificil al principio, pero también veo gente que llega y no encuentra NADA en 1 mes buscando trabajo en hosteleria?? No me lo creo.
No me creo que no encuentre nada. Algo falla. Especialmente, no me creo que no encuentre nada en Hospitality, en cualquier pub, pret a manger, etc etc. Hace unos 5 meses, en mi casa vivió un chico Italiano.Estudió Arquitectura y su inglés era bastante malo. En 1 semana tuvo 4 entrevistas para trabajar de camarero,y a la segunda semana ya estaba trabajando. Y el chaval, aun con carrera en mano, no era muy espabilado, pero lo consiguió. Sabéis porqué? Prque se esforzó, y sobre todo por su buena y positiva actitud.
ACTITUD:
Y llegamos lo que para mi es lo mas importante cuando llegáis aquí. Tener una actitud positiva.
Os voy a contar una anécdota: Hace un par de meses fuí a un Pret a Manger a comprarme un café. Había 3 personas atendiendo, una española, otro español (estaban hablando entre ellos español, no era muy dificil averiguarlo) y otro chico parecía de Nepal o Sri Lanka. Mientras esperaba veía como el nepalí sonreía siempre a los clientes, iba limpiando las mesas ayudaba a los otros 2, etc. El chico español parecía majo, igual que el nepalí. Llegó mi turno, y me atendió la chica con el “how can I help”.
Le dije : “Good morning, could I have a Latte,please? but, could I have it warm? If you just put cold milk from the bottle, it would be fine, THANK YOU”. Se volvió a hacerlo y mientras lo hacía le dijo al otro chico español EN VOZ ALTA “Otro tocapelotas .Ahora le voy a poner la leche como me salga de las narices.” El otro chico español empezó a reirse. (………). Efectivamente me puso leche hirviendo (que por cierto, hay que ser bastante imbécil, porque trabajas mas calentando la leche, que poniéndola directamente de la botella, pero bueno…). No dije nada, pagué y me senté.
Mientras esperaba a que se enfriara, en chico nepalí vino a preguntarme si todo estaba ok, le dije que si, gracias. Mientras esperaba , Yo no paraba de mirar a la chica, quería que me mirara, hasta que así lo hizo. No apartaba la vista, hasta que en un momento me preguntó “Is everything ok?” Y le contesté (en español) : “No, estoy esperando a que se enfrie el café que te ha salido de las narices”.
¿Sabéis esa sensación de vergüenza máxima que os ponéis rojos y hasta os mareais? así debío sentirse la chica. El chico español, de rebote, también. No sabían ni que decir, me levanté, les dí las gracias y me fuí.
El viernes por la tarde volví al mismo Pret a Manger con 2 amigas. ¿Sabéis quien era el nuevo Supervisor? Exacto. El chico Nepalí. Cuando nos ibamos ví a la chica que salía de los servicios con la fregona.
Más
Otra cosa que estoy harto de oir es que los ingleses nos tratan a patadas, que nos miran por encima del hombro…Ya me gustaría veros en Japón, en Suiza o en en algún país de Oriente Próximo. Nos ayudan con el idioma, nos aceptan en sus trabajos, nos acogen en su país (mucho mejor de lo que algunos españoles acogen a los sudamericanos o marroquíes en España), nos ayudan a integrarnos, tienen oficinas especiales de ayuda al inmigrante, sin problema tenemos NIN y cuentas bancarias, tenemos casi los mismos derechos y obligaciones que los británicos.
Me muero de rabia, cada vez que voy en el metro, y veo turistas españoles, señalando a alguien y riendose de el/ella por como va vestido o algo similar. Me repatea. Y pedís respeto???????? O cuando alguien pide leche fría en el café y te ponen lo que les sale de las narices, o cuando tienes que fregar cuartos de baño y os dan ganas de restregarles en las narices vuestros 2 títulos universitarios (como he leido por ahí). ¿Pero como quiere esa gente ser respetada?
Estáis en un pais que no es el vuestro, tenemos la suerte de tener trabajo, sea limpiando baños o de analista financiero, no como en España, tenemos educación casi gratuita (incluso gratuita), y os seguís quejando. La queja sólo lleva a la frustración, y alguien que se frustra se queda inservible.
Desde que llegué a Londres en 2010 me he encontrado con mucha gente, buenos y malos, los que me han ayudado y los que me han puesto la zancadilla, pero los ingleses…aún no he tenido problema con ellos.
Si tenéis una actitud de “todo da igual”, “hago algo que no me corresponde” , “limpio baños teniendo 2 carreras” , “Mira ese como va vestido ja ja” , “Estoy frustrado poniendo cafés, a ver que quiere el gilipollas éste ahora”……. Asi, os va a ir MUY MAL. La frustración sólo os va a llevar a pasarlo cada vez peor y a hundiros mas en vuestra miseria, que no es tanta como parece.
Es duro al principio, claro que si, pero si ponéis de vuestra parte, usáis el sentido común siempre, mejoráis día a día y tenéis una actitud positiva, y sobre todo, la demostrais a vuestro alrededor, esto va a ir sobre ruedas. Os lo digo por experiencia.
No os quejéis más con el idioma y salid por ahí a hablar con la gente. No os quejéis mas con el trabajo y y haceros un planing de que es lo que falla y que podéis mejorar, venga ya…2 carreras y un master y limpias baños??? please….
Aunque haya sido un poco duro, no he escrito ni para dar lecciones, ni para enseñar, ni nada por el estilo. Simplemente para dar un punto de vista algo mas positivo y esperanzador desde la OBJETIVIDAD, ya que llevo aquí mas de 3 años y he visto de todo, y sobre todo, veo en lo que todo el mundo falla.
La verdad es que no entro mucho a FB ni tengo mucho tiempo, así que no creo que conteste a los comentarios que pueda haber, pero si alguien tiene alguna pregunta específica que me mande un privado, aunque….otra cosa que se me olvidaba : Para el 70% de las preguntas que aquí se hacen, hay un sitio en donde están todas vuestras respuestas : GOOGLE.
Gracias, y ánimo, que Londres es una ciudad maravillosa!"
EXCELENTEEEEEEE!!!!! MUCHISIMAS GRACIAS POR POSTEARLO!!!!!
ResponderEliminarEse relato me pone a pensar, pero también me anima a pensar en que vale la pena hacerlo. E
ResponderEliminarSoy de Venezuela y actualmente he decidido ir a Dublin a estudiar Ingles si todo marcha como esta planeado, sin embargo, al leer muchos comentarios sobre como es la vida por allá, pienso en los contra, pero creo que si no lo hago siempre me preguntaré ¿Que hubiese sido de mi si lo hubiese hecho? así bueno querer hacerlo es lo más importante, es bueno que publiques artículos así, pues nos ayudan a entender que debemos pensar y como es necesario actuar. Buen escrito.
ResponderEliminarHola negly es un placer conocerte tambien soy venezolano y me encuentro en la misma situación me quiero ir a estudiar ingles a irlanda , tengom muchas pregunta en mi cabeza estoy en un grupo en face e hablando con mucho asistente de escuela tengo mucho entusiamos y lo quiero hacer , por despues no quiero decir si lo fuera hecho , tengo un carrera universar en cualquier parte del mucho de podre trabajar ... , Es un gusto conocer venezolano con decision como tu ..
EliminarTengo ya 5 meses viviendo en Dublin, soy de Venezuela. Me parece todo muy acertado lo que lei en este post, todo lo hace la actitud, conozco venezolanos que se vinieron con poco nivel de Ingles y lo mejoraron mucho por lo que consiguieron trabajo. Como Ingeniero en Petroleo no esperaba conseguir trabajo aqui asi por ese lado estaba clara, ni modo aqui no se da esa industria, sin embargo ya consegui trabajo y no es precisamente limpiando baños. Trabajo en una cadena de tiendas muy grande y bien establecida aqui, en donde ademas el pago es muy bueno y lo consegui armandome de un buen CV, eso aqui es lo mas importante, en Venezuela se usa un mismo CV para todo y no hay problema, aqui no. Hay que documentarse bien en el asunto y tener preparado varios tipos de CV segun sea el trabajo al que vayas a aplicar. Despues que te toque una entrevista ya todo queda de tu parte!
ResponderEliminarhola feliz año nuevo.... tengo otra preguntita..? como te dije en otra oportunidad me voy con mi esposo y 3 hijos desde vzla a irlanda, en marzo de este año... todos con pasaporte de la comunidad europea, recibimos alguna manutención una ayuda económica, por parte del gobierno irlandés, los primeros meses? se que en Italia si la recibimos pero no se si allá también...
ResponderEliminarUfff excelente articulo!!!!! definitivamente la influencia de España en la cultura Venezolana...es NOTORIA!!!!!
ResponderEliminarQue articulo tan maravilloso, con su experiencia demuestra que todo esta en la actitud, nosotros como venezolanos debemos salir al mundo a demostrar todo lo bueno que nos enseñaron en nuestros hogares, nuestra simpatía ante las situaciones difíciles, debemos comportarnos como si estuviésemos en casa ajena y pase lo que pase mantener el orgullo de ser venezolanos!
ResponderEliminarExcelente post... lo leí de pies a cabeza, de verdad me quiero ir de Venezuela por un futuro mejor para mi esposa he hijos, debo superar algunos obstáculos este año, pero igual este es un escrito que anima y aclara muchas cosas, Gracias por publicarlo
ResponderEliminarMas objetivo y claro imposible!, o como decimos en Venezuela, mas claro y se muere!..coincido plenamente, ya hice un comentario en optra entrada, el problema de la falta de aceptación de los países que reciben inmigracion no es la xenofobia, sino la conducta y la incapacidad de adaptación del inmigrante. Y este caso, como ya se ha dicho, se aplica para inmigrantes de cualquier nacionalidad en cualquier país..
ResponderEliminarIgualmente me sorprende que la gente NO lee las entradas..veo que hacen las mismas preguntas de las demas entradas, incluso aspiran a recibir ayudaseconómicas de manutención, o sea, lo mismo a que los venezolanos de clase mas baja estan a costumbrados, a que les den, en vez de esforzarse..que mal..como dice Andreína Vera, todo está en la actitud..que bueno leer esto..
ResponderEliminar¿Y quién ha dicho que en Venezuela se hace un mismo CV para todo? Eso será la gente que no sabe, pero yo he tenido que hacer CV diferente para aplicar para diferentes cosas.
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